Was wird aus Europa?

Aus einem Gespräch des norwegischen Politikwissenschaftlers Glenn Diesen mit dem ehemaligen Oberst der US-Armee und Regierungsberater Douglas Macgregor

Glenn Diesen: […] Die Europäer sprechen darüber, ein Nato-Bündnis ohne die USA aufzubauen – also eine andere Art von Nato. Und während sich die Lage [in der Ukraine] weiter verschlechtert, scheinen die Europäer trotzdem weiter zu eskalieren.
    Sie schicken massiv Drohnen in die -Ukraine, und offenbar erlauben sie, dass ihr eigenes Territorium genutzt wird, um Russlands Ostseeküste anzugreifen. Wir sehen jetzt, dass Russland warnt, dass all diese Fabriken, die diese Drohnen herstellen, nun als legitime Ziele gelten. Wohin, glauben Sie, führt das alles? Denn es scheint – ich weiss gar nicht, wie ich das am besten ausdrücken soll – es scheint eine Art massive, nicht Panik, aber vielleicht Selbsttäuschung zu geben. Ich bin mir nicht sicher, welches Wort das am besten beschreibt, was gerade in Europa passiert. Es gibt kaum strategisches Denken. Es ist einfach diese Besessenheit, Russland zu besiegen. Gleichzeitig gehen die Waffen aus. Der Mangel an Fähigkeiten scheint durch immer aggressivere Rhetorik ausgeglichen zu werden, und alle roten Linien werden ignoriert. Wohin, denken Sie, wird uns das führen?

Douglas Macgregor: Meiner Wahrnehmung nach wird die falsche Darstellung von Russlands wahren Absichten – die nie etwas damit zu tun hatten, irgendwo jemanden zu erobern – in einer Energiekrise verschwinden, die die derzeitigen Regierungen, besonders in Westeuropa, nicht in den Griff bekommen. Ich glaube, das wird der letzte Tropfen sein. Die globalistischen Führer, die diesen Krieg gegen Russland aufrechterhalten wollen, werden das nicht mehr können, weil sie aus dem Amt geworfen werden. Ich bin immer noch überrascht, dass wir in Ländern wie Deutschland und Grossbritannien noch keine offenen Aufstände gesehen haben. Ich denke, das wird in Zukunft passieren. Die Lage in England, Schottland, Irland und Wales ist wirklich schlecht. Wir haben ja schon gesehen, dass die Iren auf die Strasse gegangen sind. Und ich glaube, davon werden wir noch mehr sehen.
    Sie [die Proteste in Irland] könnten so etwas wie der Kanarienvogel im Kohlebergwerk der Britischen Inseln sein. Ich hoffe es. Aber die Leute, die im Parlament das Sagen haben, sind einfach völlig realitätsfern. Sie haben kürzlich neue Bohrlizenzen in der Nordsee abgelehnt, obwohl sie genau wissen, dass dort riesige Ölvorkommen liegen und der Energiebedarf enorm ist. Trotzdem haben wir es immer noch mit Menschen zu tun, die in einer Illusionswelt leben, in der Wind- und Solarenergie fossile Brennstoffe ersetzen sollen. Das wird nicht passieren – jedenfalls nicht auf diese Weise. Vielleicht funktioniert irgendwann Teslas Traum, Energie direkt aus der Atmosphäre zu gewinnen. Aber bis dahin müssen wir mit dem arbeiten, was wir haben. Davon müssen wir leben. Ich glaube, die Europäer kommen langsam zu genau dieser Erkenntnis.
    Und ich denke, in Deutschland wird man irgendwann eine Rückkehr zum Status quo ante sehen. Das heisst, die Leute, die im Moment das Sagen haben, werden weg sein, und man wird gezwungen sein, die Kernkraftwerke wieder hochzufahren. Und wenn diese Leute erst einmal abgewählt oder rausgeworfen sind, wird man sich mit Moskau arrangieren müssen. Und das sollte man auch. All die Beschimpfungen, die Beleidigungen und die Lügen, die gegen Moskau gerichtet wurden, müssen grundsätzlich zurückgenommen werden. Das ist allerdings schwer, solange die Medien von diesen globalistischen Regierungen kontrolliert werden. Die Medien haben nicht die Wahrheit gesagt. Sie haben die Ukraine als eine Art leuchtendes Kollektiv von Patrioten dargestellt, die verzweifelt für ihre Freiheit kämpfen. Das ist völliger Unsinn. Die Ukrainer wurden von uns aufgebaut, um Russland anzugreifen. Wir haben das gefördert. Wir haben es gezielt vorangetrieben.
    Wenn ich «wir» sage, meine ich uns und die Europäer. Die Nato ist am Ende – genau das, was ich zu Beginn dieser Krise im Januar 2022 erwartet habe. Und ich habe das damals auch gesagt: Die Nato ist erledigt. Die Europäer müssen selbst einen Weg finden, der für sie Sinn ergibt. Und ich denke, das wird früher oder später passieren. Ich hoffe, eher früher als später. Denn Präsident Putin hat den Einsatz der russischen Militärmacht zurückgehalten. Er hat sie bewusst nicht voll eingesetzt. Er hat alles, was er braucht, um diesen Krieg noch in diesem Jahr entschieden zu beenden – daran besteht kein Zweifel. Er hätte auch die Mittel, grosse Gebiete in den baltischen Staaten, in Deutschland, in Polen oder anderswo – auch in Grossbritannien, wohlgemerkt – dem Erdboden gleichzumachen, dort, wo diese Drohnen hergestellt werden, die gegen russische Infrastruktur und gegen russische Bürger eingesetzt werden. Er hat all das in Kauf genommen. Er hat diese Massnahmen abgelehnt.
    Er hat die Streitkräfte zurückgehalten. Die Russen wollen es tun, er nicht. Ich hoffe wirklich, dass die europäischen Regierungen dem Handlungswillen Russlands einen Schritt voraus sein werden. Wirklich, denn es wäre eine Katastrophe, wenn sich dieser Krieg in Europa ausbreiten würde. Und die Europäer heute – sie haben ihre Angst vor dem Krieg verloren. Sie verstehen gar nicht mehr, wie schlimm das wirklich werden kann. Ich denke, wenn diese Regierungen abgelöst werden, kommen neue Leute, und die werden sich anders verhalten. Und dieser Mann, Selenski, und die Korruption in diesem Regime, die Grundlagen davon – das ist, ehrlich gesagt, die schlimmste vorstellbare Kriminalität – das muss offengelegt werden. Die Wahrheit muss ans Licht kommen.

Quelle: https://www.video-translations.org/transcripts/3738_Diesen_2026_04_21_de-DE.pdf vom 22.4.2026 (Auszug, sprachlich leicht von Zeit-Fragen bearbeitet)

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